Die perfekte Verkabelung... WIE??

Original von Philzlaus

Original von DJ-Lamá
denn Eine Karosse hat eine Leitfähigkeit von einem 25mm² Kabel.

Von wem hast du denn so einen Schwachsinn. Da sind 400kg Metall und er meint das leitet nur wie 1kg Kupfer. Kupfer hat zwar einen 6mal höhren Leitwert aber dagegen stehen die 400 fache Masse an Material. Ganz zu schweigen davon das vom Querschnitt allein die Sitzschine schon mehr als 25mm² hat.

hihi danke phil, gleiches ging mir beim lesen auch durchden kopf. das soll mir mal einer zeigen, wie so ne kleine kupferstrippe besser leitet als ein klotz metall das einzige was man machen könnte ist vorne den masseanschluss der batt optimieren. ich glaub das sind "nur" 10mm² oder? habs grad nicht im kopf.

Joa, sind schon um die 16mm².
Ich hab an der Batterie jetzt ein 70mm² dran und von der Karosserieaufnahme zur Lima 25mm². Das sollte eigentlich reichen.
Massepunkt habe ich den Bügel über der Reserveradmulde genommen, ist zwar nicht so gut wie das Gurtschloss aber geht durchaus auch.

Zu den Kabelschuhen nochmal:
Natürlich richtig verquetschen! Aber dann noch verzinnen, das ist das Optimum!

Original von -|WEST|-
Zu den Kabelschuhen nochmal:
Natürlich richtig verquetschen! Aber dann noch verzinnen, das ist das Optimum!

Wenn die Teile richtig verquetscht werden (zb. mit einer Klauke) dann kann man sich das verzinnen sparen weil es gar nix mehr gibt wo noch Zinn noch hin kann. Da liegen dann die Litzen schon so eng das kein Zinn mehr reinfliessen kann.

Original von -|WEST|-

Zu den Kabelschuhen nochmal:
Natürlich richtig verquetschen! Aber dann noch verzinnen, das ist das Optimum!

das halt ich für Schwachsinn! Eine richtige Quetschverbindung, und damit mein ich nicht nen Kabelschuh mit ner kombizange irgendwie aufs Kabelende zu drücken, sondern mit der zum Kabelschuh passenden Crimpzange ist so dicht und fest dass du die Verbindung durch zusätzliches Aufbringen von Lot nur schlechter machst.
Durch das Löten kommt auch flussmittel mit in die Lötstelle. da im Flussmittel auch Säure ist wirds die Verbindung "nach und nach" zerfressen!

Da aber Kupfer ein fließfähiges Material ist, wird nach und nach die Quetschverbindung immer lockerer. Das Zinn wird dies auf Dauer binden
Sorry, hab ich so in E-Technik gelernt.

We gesagt wenns richtig verpresse ist fliesst da kein zinn mehr rein. Du kannst nur ein Hauberl draufmachen was aber das nicht stabiler macht.

Hab ja mal nen paar Jahre bei Eon gearbeitet... Und selbst bei Versorgungsleitungen so 150 mm² wird nur gepresst Und dabei macht man auch keinen Unterschied zwischen Alu und Kupfer.

Also ich habe meine ganzen Leitungen auch gequetscht und verlötet. Und natürlich bekommt man da Zinn rein. Man braucht nur nen gescheiten Lötkolben damit man das Kabel ordentlich warm bekommt.

Wenn man einen Quetschverbinder mit dem passenden Querschnitt zur Leitung hat und ne vernünftige Crimpzange (kein 10€ Teil ausm Baumarkt) ist die Verbindung so dicht dass du da nichtmal mehr n Haar rein bekommst.
Das Löten kann man sich einfach sparen, oder findet ihr irgendwo sonst im Auto eine von den mehreren hundert Quetschverbindungen die noch zusätzlich gelötet ist?!?

Euch ist schon klar, dass die Autos (vorallem die neuen Fabrikate) nur noch geklebt werden.
Man sollte auf jedenfall den Spannungsabfall messen. Ist der zu Groß sollte man direkt an die Batterie gehen...

Man sollte nicht gleich eine Aussage, die nicht zu euren Vorstellungen passen, gleich mit "Schwachsinn" abstempeln, sondern offen für andere Meinungen sein!!!!!!!

Na aber, davon sind wir noch weit entfernt, dass alles geklebt wird. Da gibts zwar sehr gute Ansätze aber es wird noch unheimlich viel geschweißt und geschraubt. Vor allem sind die Verklebungen hauptsächlich dazu da gezielte Bereiche zu verstärken und dort mit unterschiedlichen Materialien zu arbeiten und das ganze dann gemeinsam umzuformen. Die Grundkarosserie ist da eher weniger betroffen.

Original von DJ-Lamá
Euch ist schon klar, dass die Autos (vorallem die neuen Fabrikate) nur noch geklebt werden.
Man sollte auf jedenfall den Spannungsabfall messen. Ist der zu Groß sollte man direkt an die Batterie gehen...

Man sollte nicht gleich eine Aussage, die nicht zu euren Vorstellungen passen, gleich mit "Schwachsinn" abstempeln, sondern offen für andere Meinungen sein!!!!!!!

Zerleg mal ein Auto komplett dann wirst du sehen das beim Lupo gar nix geklebt ist. Alles schön geschweisst.

Es hieß auch, Theoretisch gesehen.
Ich habe auch nicht meine Aussage nur aufn Lupo bezogen sondern allgemein.
Eine Karosse leitet den Strom gut, klar.
Doch nicht idealer als ein Kabel

Gründe:
Blechstärke, Träger, Material, Verbindung, Länge, Fläche, Übergangswiderstände und Kontaktstellen, die korrodieren können.

das sind alle kleinigkeiten, die den Fluß beeinträchtigen.
sollte aber bei kleineren Anlagen kein Prob darstellen.

Hi,

bei Störgeräuschen helfen auch manchmal diverse Lösungen.
Frequenzweichen der Systeme versetzen.
Helix Cap 33000 yF an die Headunit.
Lichtmaschine entstören , gibt´s beim Boschdienst was zum anklemmen.
Und sauber verkabeln, besonders der Massepunkt ist allentscheidend

club-35

Original von .
Alle originalen Massepunkte sind an den Teilen der Rohkarosse und die ist komplett verschweißt das wird auch in Zukunft so sein ;), nie an angeschraubten Bauteilen, jetzt erklär mir mal wo es da Probleme geben sollte.

Ich bezweifle , dass auch neuere Fahrzeuge geklebte Längsträger oder dergleichen haben oder haben werden und wer auf einen geklebten Kotflügel Masse legt ist selbst Schuld.

Die Klebetechnik ist in den Kinderschuhen und dort werden grundsätzlich nur Anbauteile so befestigt niemals ein tragendes Teil der Rohkarosse.

Sorry, aber der Post ist hinten und vorne falsch. Geh mal zu BMW und frag wie die Längsträger vom aktuellen 7er befestigt sind. Die sind zweifelsohne ein tragendes Teil und sind sehr wohl geklebt.

Original von DJ-Lamá
Es hieß auch, Theoretisch gesehen.
Ich habe auch nicht meine Aussage nur aufn Lupo bezogen sondern allgemein.
Eine Karosse leitet den Strom gut, klar.
Doch nicht idealer als ein Kabel

Gründe:
Blechstärke, Träger, Material, Verbindung, Länge, Fläche, Übergangswiderstände und Kontaktstellen, die korrodieren können.

das sind alle kleinigkeiten, die den Fluß beeinträchtigen.
sollte aber bei kleineren Anlagen kein Prob darstellen.

Blechstärke??? Ja ist nicht dick dafür meist recht breit. Rechne mal nach wieviel Querschnitt ein Dach hat? 1mmx100mm = 100mm² Allein das Dach ist schonmal doppelt so grossflächig wie ein Kabel

Material?? Ja leitet 6mal schlechter als Kupfer aber wie oben schon erwähnt einfach mehr Masse da. Muss selbst dir einleuchten. Wobei ich zweifle das die Kabel welche man für CarHifi kaufen kann wirklich 100% Kupfer sind was wiederrum den Widerstand steigen lässt.

Kontaktstellen?? 98% der Kontaktstellen sind geschweisst insofern gibts da fast keinen Übergangswiderstand

Länge?? Ich hab in Physik gelernt dass Strom den weg des geringsten Widerstands sucht. Insofern kannst du 100% annehmen das der Weg über die Karosserie kürzer ist als über ein Kabel welches irgendwo in Kabelkanälen liegt.

es hieß "DIE PERFEKTE VERKABELUNG"
und die Perfekte verkabelung ist kurz und 99%iger Kupfer!

Die meisten Kabel die man kaufen kann sind aus ALU! Das ist richtig!
Man sollte auch NIE am Kabel sparen...
Eher der Freundin ein Paar Schuhe weniger kaufen.

Hier ist mal ein Thread von mir...
da kann man auch den Spannungsabfall errechnen (lassen)
Klick

Achja zum Thema Blechmasse!
Miss mal den Srom, den du durch einen 100Meter kabel Jagst, was hinten über bleibt
und das gleiche bei 1Meter.

Also je kürzer und sauberer die Leitung desto effektiver!

Stimmt, der Strom sucht sich den Weg des geringsten wiederstand´s.
Und was ist aber, wenn die Karosse am kürzestem Weg rostansätze hat?
es nimmt ein anderen Weg.
Evtl einen, wo es geklebt sein kann?
usw usw.

Leute das was wir machen, sind ausschließlich Theorien, 5 Stellen hinterm Komma.

Also nicht ärgern lassen..

At Threadersteller: Perfekte verkabelung ist:

Reines Kupferkabel
Kurze Kabelwege
Masse an Karosse (Perfekt Blank schleifen)
+ und - Kabel gleich Dick!
Lieber dickeres Kabel nehmen als zu dünnes.

Original von DJ-Lamá
Stimmt, der Strom sucht sich den Weg des geringsten wiederstand´s.
Und was ist aber, wenn die Karosse am kürzestem Weg rostansätze hat?
es nimmt ein anderen Weg.
Evtl einen, wo es geklebt sein kann?
usw usw.

Du vermixt da etwas. Wie du schon sagst geht der Strom den Weg des geringsten Widerstands. Das ist nicht gleich der längentechnisch kürzeste Weg. Gibts aber auf diesem Rost dann ist es nicht der weg des geringsten Widerstands und der strom würde hier nie langehen. Und er würde auch keinen geklebten nehmen da dieser ebenfalls nicht der optimale wäre.